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Move Up TURBO
25/05/2016, 02:10 (Resposta editada pela última vez em: 25/05/2016 02:23 por Felipe723.)
Resposta: #1
Idéia Move Up TURBO
Queria colocar na garagem, mas vai aqui mesmo.Sem mais delongas.

Turbinei meu UP.

[Imagem: 20160314_220248_zpsy4l0ep2f.jpg]

Meu pai tem uma empresa que recondiciona turbos, e faz manutenção e instalação em veículos diesel, como trabalhei um bom tempo com ele, já tinha alguma experiencia na montagem e adaptações a serem feitas, então ficou tudo mais fácil, ferramentas, maquinário, e uma infinidade de modelos de turbos a minha escolha.

Segunda feira cedo, comecei desmontando tudo, e vendo possibilidades, lubrificação, retorno, 'coletor de escape'. Em cerca de 1 hora, já tinha desmontado tudo que era necessário para o inicio da adaptação. Um tiro no escuro, visto a novidade do carro no mercado, e a resposta de todos preparadores, " pega a grana que investiria num turbo e compra o TSI ". Mas eu quero um TSI duas portas, tem? Não! Farei o meu então.

** Curiosidade, o turbo do Up TSI ate que é barato, R$3400,00 na concessionaria, por ser um modelo totalmente diferente, podemos comparar com a Hilux, que usa o mesmo modelo a uns 10 anos, e custa quase a mesma coisa.

Meu grande medo? Como fazer o retorno de óleo, ja que o cárter tem 3 ou 4 cm de altura? Furar o bloco?

Certeza que a VW já estava com planos. O bloco já vem furado, tampado com um bujão. Um problema a menos.

Lubrificação, simples, Junto com a cebolinha da pressão do óleo.

Só faltava o 'coletor', acho que todos sabem, esse motor tem apenas uma saída de escape no cabeçote, ou seja, não tem coletor de escape. Ai foi fácil, só fazer uma flange de adaptação com base na saída do cabeçote, para ficar a turbina.

Falando assim parece fácil, mas é kkk

[Imagem: 20160317_144652_zpsnx3hk0mo.jpg]

Depois disso, foi só definir o modelo de turbina, que escolhi com base na que facilitaria a montagem no 'coletor' adaptado, e fazer seu posicionamento.

[Imagem: 20160319_153602_zpsz3hltlck.jpg][/URL]

Para pressurização tentei usar a carcaça original do filtro, removi o filtro e vedei as laterais com borracha esponjosa. Os pequenos furos usei silicone.

[Imagem: 20160414_121658_zpsrjw7savn.jpg]

Não sei se por usar um borracha muito grossa,por não fixar os parafusos direito, ou por, em um momento não usar todos os parafusos, ou até mesmo pela pressão do turbo,a caixa acabou rachando em cima, impossibilitando assim o seu uso, como não queria deixar o carro parado, fiz uma 'gambiarra' definitiva, usando algumas mangueiras que tinha disponíveis.
** Fiz os detalhes do escrito MPI na tampa do filtro com adesivo vermelho, combinando com o resto do carro. Pequenos detalhes que fazem a diferença.

[Imagem: 20160414_121637_zpst5ql259n.jpg]

[Imagem: 20160414_113426_zpsitv9q3yl.jpg]

Como ainda estava em versão de testes, acabei por não fazendo tubulação para o filtro de ar.

Para finalizar, mandei fazer todo o escape em duas polegadas, e instalei um abafador de inox no final.

[Imagem: editada_zps2nw76wmf.jpg]

Meu principal medo depois de tudo pronto, era a luz da injeção acender, quando o sensor MAP fizesse a leitura de pressão positiva.Fui na sorte e, não tive esse problema.

Outra grande preocupação, falta de combustível. Mais ar pra queimar, precisa de mais combustível. A VW pensou em quase tudo kkk não tive problemas com falta de combustível em altas rotações.

[Imagem: Screenshot_2016-04-15-10-52-40_zps2z6oq07j.png]

Mas, como "nem tudo são rosas'', a faixa de transição entre o 'aspirado' e o 'turbo' ( entre 2500 e 3000rpm) , estava apresentando corte, não sei ao certo se era devido a carga aplicada no acelerador, cerca de 10%, ou se no mapa de injeção original essa região, tinha uma mistura pobre.

Primeira partida, com 15cm de escape.

[Imagem: th_UP_zps0dz19hcx.mp4]


Mas antes de finalizar com minhas impressões a respeito da 'gambiarra'.

Acelerando aqui e ali, a turbina começou a fumar. Tirei uma vez, por uma falha nas peças vindas de fornecedores, os mancais ficaram travados, foi feita a troca de reparo. Montei de novo, problema resolvido?! Até que começa a fumaça de novo. Tirei pela segunda vez, turbina perfeita. Andando tranquilo nada, quando acelerava, cobria na fumaça! Muitas alternativas e tentativas depois..... alguma pesquisa, muito fosfato queimado, e uma visita a oficina da concessionaria ( que fui muito mal atendido). Notei que, o respiro do motor,muito provavelmente é ligado diretamente ao coletor de admissão do carro. Quando a turbina pressurizava a admissão, tbm pressurizava o cárter, impedindo que o óleo da turbina voltasse por gravidade.

Solução? Ou eu desmonto toda a parte de admissão e isolo o respiro, ou tiro o turbo.

Estou com o carro a 1 ano e meio, rodei incríveis 8500km kkkk dois quais cerca de 500km foram com o UP turbinado.

Digo com toda certeza, os 500km que mais de deram emoção

Não tive a oportunidade de andar com um TSI para fazer a comparação, mas uma coisa eu posso dizer com toda certeza. Se vc já achava esse 1.0 esperto. Nem te conto como ficou depois

Acabei tirando o kit, pretendo mais daqui um tempo fazer algumas alterações mais FORTES, já aproveito que terei que tirar o coletor de admissão e quem sabe ja não faço novo hehe

Mas e o consumo?! Andando normal na cidade, sempre com álcool, sempre fazia ente 10 e 12Km/L, depois de turbinar, andando da mesma forma,e claro, com algumas esticadas kkk o consumo ficou entre 9 e 10km/L, fiquei impressionado, uma diferença minima de consumo, em um turbo adaptado, e com desempenho muito superior.
** no vídeo em que acelero a 180, a média ficou em 7km/L , com o pé fincado em todo o percurso, cerca de 15km.

Tempo perdido? Dinheiro gasto a toa? Acho que não, a experiencia e o conhecimento que adquiri valeu muito mais a pena.

Peço desculpas pelo texto longo, acabei me empolgando

BÔNUS (desconsiderem o apito constante, era do relógio de pressão que estava para apitar em 0.7 de pressão)

[Imagem: th_20160415_103758_zpshauwmjit.mp4]
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25/05/2016, 08:22
Resposta: #2
RE: Move Up TURBO
Parabéns Felipe! Ficou muito baca! pena que vc teve que tirar!
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25/05/2016, 08:49
Resposta: #3
RE: Move Up TURBO
Parabéns pelo pioneirismo e pela disposição, Felipe! É um trampo que muitos mecânicos não topam fazer e você fez!

Move UP TSi 15/16 Demais
Coloque sua localidade! Veja como aqui
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25/05/2016, 09:58 (Resposta editada pela última vez em: 25/05/2016 10:03 por Leovza.)
Resposta: #4
RE: Move Up TURBO
R$3.500 um turbo na concessionária ou erraram o preço ou quando tiver fora vai custar 2500,00.rs

Meu ponto de vista é claro que o motor precisa de remapeamento para a nova condição para andar adequado, na filmagem achei muito fraco (bem regulado se fosse 0,7kg que o seu passa até era para gerar uns 140cv), passo por você de Tsi dando tchau, o diferencial do Tsi é 26% e enche a terceira até 160km/h e o ponteiro vai varrendo os 100..120 nitidamente mais rápido.

No remapeamento com monitoramento Vera se os bicos estão dando conta, bomba de combustível e tal, creio que na gasolina talvez até de vazão porém se for rodar no etanol aí o bico vai dar falta, também acho prudente você rodar no máximo a 0,5kg tanto pelo motor como o coletor de plástico original que não é muito adequado. Se conseguir acertar ele sem intercooler maravilha.

O respiro do óleo, não reparei no MPI mas a valvula pcv costuma ser externa e a mangueira liga na caixa de ar ou no duto de admissão, nunca vi ligado direto no coletor, mas pode ser possível claro, porém o que você fez com as mangueiras da admissão que entram na caixa do filtro de ar original? Se simplesmente isolou pode ser a caixa, falha na pcv costuma ser responsável por consumo alto de óleo e no seu caso derrepente até para provocar a fumada, já pressão positiva a pcv iria segurar, é a função dela, pode é ter sido pelo respiro do cabeçote ou algo do género, isso podia ter sido verificado com a turbina montada pela tampa de colocar óleo
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25/05/2016, 13:22
Resposta: #5
RE: Move Up TURBO
(25/05/2016 09:58)Leovza Escreveu:  R$3.500 um turbo na concessionária ou erraram o preço ou quando tiver fora vai custar 2500,00.rs

Quando fui atras de soluções na concessionaria , acabei perguntando, foi este o valor que me passaram.Do que me lembro, o turbo da amarok biturbo, é cerca de 14k kkk

(25/05/2016 09:58)Leovza Escreveu:  Meu ponto de vista é claro que o motor precisa de remapeamento para a nova condição para andar adequado

Realmente, era necessário o remapeamento, estava com a injeção totalmente original, não foi feita nenhuma alteração, não foi instalado bico extra, nem qualquer outro sistema auxiliar. Com relação ao cambio/diferencial não posso falar sobre comparações, não li muito a respeito disso. E como vc disse, ele é 26% longo, o que tem grande influência sobre a relação de marcha x velocidade.

(25/05/2016 09:58)Leovza Escreveu:  a valvula pcv costuma ser externa e a mangueira liga na caixa de ar ou no duto de admissão

Posso estar errado, mas acredito que, pelo menos na versão MPI, exitem dois respiros, um localizado em cima do cabeçote, e um outro provavelmente na parte de baixo do bloco, que é ligado diretamente ao coletor de admissão. Não consigo acessar o site https://www.partsbase.org/ , ai conseguiria mostrar.
A mangueira que entrava na caixa do filtro, em primeiro momento deixei livre, e posteriormente liguei ela em um tubo antes da turbina, gerando vácuo, como na caixa original.
Normalmente no respiro do motor, não existe fluxo de ar/gases, salvo casos de desgaste de anéis, e outros, que geram a compressão no cárter e por consequência uma pequena pressão. No meu,verifiquei que existia vácuo na mangueira, ou seja, o motor estava aspirando ar pela mangueira do respiro.
Para tirar todas as duvidas, com o motor desligado pressurizei o sistema de admissão, mas o sistema de óleo tbm foi pressurizado, de tal forma que, quando abri a tampa de óleo do motor, não era mais gerado pressão no sistema, e a válvula pcv( que acredito ser a do respiro no cabeçote) não liberou pressão positiva.
Ficou evidente então, um segundo respiro do motor.
Para esclarecer minhas duvidas e ter certeza do problema, deixei o motor sem a vareta de óleo, e fui dar uma volta com ele, obvio, o óleo subiu pelo buraco, mas não tive mais o problema da fumaça.
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28/05/2016, 12:52
Resposta: #6
RE: Move Up TURBO
As bielas do TSI são diferentes tanto em comprimento quanto em material.

Não rola um medo de ter feito o turbo com as bielas stock do MPI ? (pelo menos não li que trocou rsrsrs)

Abs!
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28/05/2016, 13:03
Resposta: #7
RE: Move Up TURBO
Muito corajoso, mas parabéns pelas modificações!
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30/05/2016, 18:18
Resposta: #8
RE: Move Up TURBO
(28/05/2016 12:52)Filipe_Machado Escreveu:  As bielas do TSI são diferentes tanto em comprimento quanto em material.

Não rola um medo de ter feito o turbo com as bielas stock do MPI ? (pelo menos não li que trocou rsrsrs)

Abs!

kkkk motor todo original, só 'pendurei' o caracol. No TSI muda muita coisa ( quase tudo) na parte interna.

Fui na sorte e na esperança mesmo Sorrisão , e considerando que, teoricamente os engenheiros projetam o motor com uma margem de segurança elevada, só teria problemas em falha de montagem ou do material.


(28/05/2016 13:03)Carlos Ipatinga Escreveu:  Muito corajoso, mas parabéns pelas modificações!

Obrigado Carlos.

Pretendo em breve Instalar o Turbo novamente, solucionar todos os problemas, e fazer melhorias. Quem sabe não chego perto dos 140cv hehehe
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02/11/2016, 21:57
Resposta: #9
RE: Move Up TURBO
opa, desistiu de instalar novamente o turbo?
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23/11/2016, 23:03
Resposta: #10
RE: Move Up TURBO
(02/11/2016 21:57)edney Escreveu:  opa, desistiu de instalar novamente o turbo?

esperando as férias da faculdade, e um tempo a mais de sobra,pro inicio de 2018 estarei com ele turbo de novo, e definitivo.
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